近年来@@，大数据@@在辅助政府@@决策@@、社会@@治理等方面发挥了诸多作用@@。大数据@@发展@@日新月异@@，要推动实施国家大数据@@战略@@，让大数据@@更好服务我国经济社会@@发展@@和@@人民生活改善@@，还有哪些问题亟待解决@@？用大数据@@提升国家治理能力@@，有哪些误区需要警惕@@？北京理工大学副校长@@、中国科学院院士梅宏@@@@，清华大学国家治理研究院执行院长@@、教授孟庆国@@接受本报专访@@。
大数据@@是提升治理能力的@@“富矿@@”，目前仍在初级应用阶段@@
记者@@：当今世界@@，信息技术创新@@日新月异@@，数字化@@、网络化@@、智能化深入发展@@@@，大数据@@应用@@@@目前处于何种发展@@阶段@@？如何理解大数据@@驱动国家治理能力现代化@@？
梅宏@@：大数据@@本质上是多个信息系统产生的数据汇聚@@、碰撞@@、融合@@，随着信息化进入以大数据@@为表征的新阶段@@，即以数据的深度挖掘与融合@@应用为特征的智能化阶段@@，大数据@@的价值和@@意义凸显@@，特别是在提升国家治理能力方面@@，人们寄予较高期待@@。但从全球范围看@@，大数据@@应用@@@@还处于初级阶段@@。大数据@@在国家治理应用中仍面临许多现实难题@@，在政府@@管理和@@服务民生方面有很大进步空间@@@@，例如信息系统的互联互通和@@数据共享问题@@、应用导向的数据融合@@分析和@@深度挖掘问题@@、信息系统的数据处理能力问题等@@。
孟庆国@@：大数据@@驱动国家治理能力现代化可以从三个方面来理解@@：一是大数据@@能够提升政府@@决策能力和@@治理水平@@，促进简政放权@@、“放管服@@”改革@@，实现决策科学化@@、管理精准化@@、服务智能化@@。二是大数据@@能够促进保障和@@改善社会@@民生@@。将大数据@@应用@@@@到教育@@、医疗@@、就业@@、住房@@、交通等领域@@，能够进一步强化民生服务的均等化@@、普惠化@@、便捷化@@、个性化@@。三是大数据@@能够推动社会@@治理模式创新@@@@。利用大数据@@可以综合分析社会@@风险因素@@，提高对风险因素的感知与防范能力@@，有利于完善党委领导@@、政府@@负责@@、社会@@协同@@、公众参与@@、法治保障的社会@@治理体制@@。
对于推进国家治理体系和@@治理能力现代化而言@@，大数据@@是一个@@“富矿@@”。这主要体现在@@“横@@”和@@“纵@@”两大方面@@。“横@@”的方面@@，体现在内容上@@：大数据@@作为国家治理的基础资源@@，其@@“富矿@@”功能体现在国家经济@@、政治@@、文化@@、社会@@、生态等方方面面的海量数据信息资源上@@。对这些@@“富矿@@”资源进行有效整合和@@集成@@，就能够为国家治理现代化提供基础数据和@@决策支撑@@。“纵@@”的方面@@，体现在过程上@@：推进国家治理现代化@@，要统筹好国家治理现代化的目标@@，大数据@@可以有效整合和@@集成这些过程和@@要素的数据信息@@，通过对于海量数据的处理@@，助力找到国家治理现代化的最优路径和@@战略选择@@。
信息孤岛的形成有技术@@、利益@@、法规等多方面原因@@
记者@@：针对国家治理能力提升@@，大数据@@应用@@@@存在哪些障碍@@？这些问题的原因有哪些@@？
梅宏@@：信息孤岛是我国政府@@数据共享开放与应用的首要障碍@@。信息孤岛的产生原因很多@@，从技术层面看@@，信息系统的建设均是自底向上的发展@@模式@@，容易形成多个独立模块或独立系统@@，而且@@由于技术更新换代@@快@@，也会导致新旧系统之间无法互通互联@@；从业务层面看@@，数据在很多场景下意味着权力@@，对于掌握数据的一些部门来说@@，交出数据就有可能失去业务管辖权@@，导致很多部门缺乏共享数据的内生动力@@；从法规层面看@@，现有的法律法规并没有明确界定哪些数据可共享@@、哪些不可共享@@，导致有的部门不敢@@共享也不知道该共享哪些数据@@。部门利益@@@@、法规缺位@@、技术因素@@，三方面导致很多业务部门不愿@@、不敢@@、不会共享数据@@。
记者@@：如何能突破信息壁垒@@，推进数据开放@@、共享和@@流通@@？
梅宏@@：解决信息孤岛问题有两种途径@@，类似于@@“新区@@”建设和@@@@“旧城@@”改造@@。一是重新规划和@@从头建设@@，针对新需求@@，采用新技术@@，建设新系统@@，绕开或者推倒了原有信息孤岛@@，自然也就不存在原有系统的互联互通问题@@。但是@@，这种建设途径周期长@@、成本高@@，对规划能力与前瞻性要求高@@，而且@@，随着需求和@@技术的变化@@，“新区@@”终究会成为@@“旧城@@”，新的互联互通需求又会产生@@。
对旧系统改造@@集成是解决信息孤岛问题的第二种途径@@，我们探索了一种技术方案@@，尝试用软件定义的方式来实现数据的开放和@@共享@@，通过以@@“黑盒@@”方式智能学习一个孤岛系统的内部状态和@@内部行为@@，重建其@@运行时体系结构@@，构建数据访问接口@@，不需要直接开放后台的系统和@@数据@@，也不需要二次@@开发工作@@，甚至不需要原开发商的参与@@，实现对已有数据资源的读取和@@修改@@。
此前我们用了一个月的时间在贵阳做了一次@@全贵阳市的数据开放共享@@，完成了全市@@50多家单位@@300多个系统@@2000多个功能项目的梳理@@，形成了@@1000多个数据访问接口和@@对应的数据目录@@，这些数据目录都是可以访问的@@、活化的数据资源@@。
数据中心建设应做好顶层规划@@，因地制宜并以应用需求为导向@@
记者@@：用好大数据@@应避免哪些误区@@？
梅宏@@：政务@@数据共享体系不宜一味追求物理集中@@，可逻辑互联先行@@，物理集中跟进@@，设定好应用场景@@。比如@@：数据应用@@部门提需求@@，数据拥有部门做响应@@，交换平台@@管理部门保流转@@。要实现这种场景的有效运行@@，应当由上级部门建立统一的数据共享交换管理机构@@，并将原有的由下级部门上交数据模式改为由上级部门基于接口的提取数据模式@@。
在发展@@过程中@@，很多地区过于注重数据中心等基础设施投入@@，因地制宜和@@应用需求导向不够@@，可能导致重复建设@@、资源浪费@@。数据中心建设应该做好顶层规划和@@示范引导@@，积极谋划@@，审慎推进@@。此外@@，在使用大数据@@的过程中@@，防止@@“唯数据论@@”。数据共享应当是以支持政府@@业务的融合@@和@@流程再造为目的@@，数据背后的管理部门需要进一步改进服务@@。
孟庆国@@：目前大数据@@应用@@@@有三个误区需要注意@@：一是以@@“发展@@”之名盲目跟风@@。各地区@@、部门搞大数据@@一定要结合实际@@，考虑现实基础和@@条件@@。二是以@@“创新@@”之名不求实际@@，任何事情的发展@@都不能一步到位@@，应求真务实地发展@@@@。三是以@@“改革@@”之名而@@“旧瓶装新酒@@”。如以发展@@大数据@@之名@@，大搞重复建设@@，名为信息工程的@@“更新换代@@”，实为换汤不换药@@。
